PPL Ostéopathie Chiropraxie : le dialogue
Santé | Ajouté le 15.03.2010 à 18H00
Profitant de la suspension de travaux parlementaires cette semaine, le Professeur Bernard Debré reçoit les syndicats et organisations professionnelles représentant les ostéopathes, qu'il s'agisse des médecins, des masseurs kinésithérapeutes, ou des ostéopathes exclusifs. Il a également prévu de recevoir les représentants des patients de ce secteur.
Ces entretiens permettront d'ores et déjà de voir comment améliorer sa proposition de loi qui a reçu l'approbation de près d'une centaine de députés.
Ces entretiens permettront d'ores et déjà de voir comment améliorer sa proposition de loi qui a reçu l'approbation de près d'une centaine de députés.
| 11 réactions à l'article |
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le 01.03.12 à 07h53, osteo a répondu :
merci pour votre persistance à mener vore projet de loi concernant l'osteopathie à son terme
le 30.01.12 à 02h31, osteo a répondu :
j'espère vivement que votre proposition concernant l'osteopathie aboutira
le 12.11.10 à 11h05, LoL a répondu :
effectivement
le 11.05.10 à 10h44, doctorat a répondu :
En France le mot docteur est quasiment synonyme du mot médecin. Les médecins ne se masturbent pas la cervelle pour savoir s'ils sont docteurs, ils le sont et pour les patients aussi.
Quand on dit je vais chez le docteur, le docteur m'a prescrit etc...dans la vie pratique et le langage courant docteur = médecin et peut importe que ce soit un doctorat d'état, tout le monde s'en fout aussi bien les patients que les médecins.
Les dentistes, pharmaciens et vétérinaires sont aussi avec les médecins des "docteurs"
Pourtant dans le langage courant on dit, j'ai pris un rendez vous chez le véto, chez le dentiste ou bien encore je vais chez le pharmacien ou à la pharmacie
En France les chiros font une fixation sur le mot docteur alors qu'il s'agit d'une simple traduction du mot doctor et qu'un doctor n'a aucun rapport avec un docteur/médecin
Etant ici précisé qu'en France les doctorats (d'état, d'université, de troisième cycle) sont délivrés par des établissements d'enseignements publics ou privés dont la liste figure au journal officiel, et qu'il n'existe pas de "doctorat en chiropratique"
Quand on dit je vais chez le docteur, le docteur m'a prescrit etc...dans la vie pratique et le langage courant docteur = médecin et peut importe que ce soit un doctorat d'état, tout le monde s'en fout aussi bien les patients que les médecins.
Les dentistes, pharmaciens et vétérinaires sont aussi avec les médecins des "docteurs"
Pourtant dans le langage courant on dit, j'ai pris un rendez vous chez le véto, chez le dentiste ou bien encore je vais chez le pharmacien ou à la pharmacie
En France les chiros font une fixation sur le mot docteur alors qu'il s'agit d'une simple traduction du mot doctor et qu'un doctor n'a aucun rapport avec un docteur/médecin
Etant ici précisé qu'en France les doctorats (d'état, d'université, de troisième cycle) sont délivrés par des établissements d'enseignements publics ou privés dont la liste figure au journal officiel, et qu'il n'existe pas de "doctorat en chiropratique"
le 01.04.10 à 10h22, Vova a répondu :
Bonjour,
Je m'étonne que sur toutes ces réactions, aucune ne concerne l'ostéopathie ??
Je suis patient et informé de l'évolution de cette profession et je reste perplexe quant au nombre de lois et décrets qui surgissent depuis 2007 autour de cette profession ... Tout cela semble très instable politiquement, ce qui ne rassure ni les patients, ni les praticiens.
Serait-ce dû au fait qu'en France ce métier semble être tiraillé entre exclusifs, médecins et kinés ?
J'espère que les pouvoirs politiques prendront leurs responsabilités pour enfin réglementer clairement cette profession, dans l'intérêt des patients et non des différentes corporations.
Je m'étonne que sur toutes ces réactions, aucune ne concerne l'ostéopathie ??
Je suis patient et informé de l'évolution de cette profession et je reste perplexe quant au nombre de lois et décrets qui surgissent depuis 2007 autour de cette profession ... Tout cela semble très instable politiquement, ce qui ne rassure ni les patients, ni les praticiens.
Serait-ce dû au fait qu'en France ce métier semble être tiraillé entre exclusifs, médecins et kinés ?
J'espère que les pouvoirs politiques prendront leurs responsabilités pour enfin réglementer clairement cette profession, dans l'intérêt des patients et non des différentes corporations.
le 19.03.10 à 01h26, GYPH a répondu :
Il existe, aux États-Unis, en Angleterre, Suède, Japon, Australie, Afrique du Sud, Canada, ... une vingtaine d'universités formant au titre de docteur en chiropratique. Ces diplômes sont reconnus officiellement dans la majorité des grands pays industrialisés comme les États-Unis, le Canada, la Suisse, le Royaume-Uni, le Danemark, l'Australie, la Nouvelle-Zélande. La chiropratique est aussi partenaire officiel de l'Organisation mondiale de la santé par le biais de la Fédération Mondiale de Chiropratique. Par ailleurs, l'OMS a fait paraître ses « Directives pour l'enseignement et la sécurité en chiropratique ». Il existe aujourd'hui de véritables spécialités au sein de la profession chiropratique comme la radiologie (doctorat en chiropratique + 3 ans d'internat), l'orthopédie, la neurologie ou la chiropratique du sport.
le 19.03.10 à 12h10, chiroetranger a répondu :
Cher Monsieur Gilshmool,
Avec tout le respect que je vous dois (êtes vous responsable de ce site web ?)., je me permets de souligner quelques unes de vos confusions :
je suis Chiropracteur , travaillant à l'etranger, et tombe par curiosité sur le site de Mr Debré ayant proposé une nouvelle loi interessant mes confrères francaise. Je puis vous garantir que mon TITRE de "Docteur en Chiropratique" est accepté et reconnu, par l'ensemble des administrations et de mes confreres porteur du TITRE de "Docteur en Médecine". Nos Medecins sont diplomés d'un MBs (un Master) , aucun n'a de DIPLOME de "Docteur en Médecine". IL s'agit d'un TITRE uniquement.
En France, le "DOCTORAT en MEDECINE", n'est pas plus un diplome UNIVERSITAIRE. Il s'agit d'un Doctorat d'ETAT. Ni plus, ni moins qu'un titre, en aucun cas un Doctorat Universitaire de 3eme cycle. Le niveau universitaire correspondant à celui de la formation médicale, correspondrait à un Master.
Le titre de "DOCTEUR EN CHIROPRATIQUE " est reconnu internationalement, que ce soit dans le milieu universitaire ou dans la littérature médicale. Ceci est un fait.
Ce que semble avoir voulu souligner mon confrère (je suppose) parisien dans son message précédent. Les chirorpacteurs ont toujours un statut de Primary Health Care Practionner lorsque la profession est établie (44 ou 45 pays à ce jour) => Statut médical . Il semble surprenant qu'il soit proposé une loi , créant un diplome d'état de chiropracteur non professionnel de santé (exclusivité mondiale !!!). Je pense savoir également que les dossiers ostéopathiques et chiropratiques sont séparés dans le cadre de la Loi art 75. Il s'agit effectivement de 2 dossiers complètement distincts, et le projet de Mr Debré semble faire fis d'un constat qui est pourtant apparu évident aux yeux de tous dans de la cadre de l'art 75. Son questionnement est donc légitime.
Pour ce qui est de la publicité. La Chiropratique est une profession médicale ... et le respect d'un code de déontologie est le minium garanti par les instances ordinales nationales de notre profession. Au delà d'un code de déontologie, les chiropracteurs sont également soumis au respect d'un règle d'un code de bonne pratique, que ce soit dans leur conduite diagnostique ou thérapeutique. La profession chiro est un exemple de structure et de standardisation au niveau internal, en particulier concernant la formation (seule formation médicale standisée au niveau international). le Projet de Loi de Mr Debré semble faire fis de tout cela, en placant la chiropratique à un niveau qui n'est jamais le sien ....cela est bien dommage ! Ce projet de Loi semble retombe r dans un amalgame non fondé et préjudiciable pour la profession chiropratique, au lieu de tirer le niveau vers le haut en calquant sur ce qui se fait au niveau Européen, au niveau international....
Avec tout le respect que je vous dois (êtes vous responsable de ce site web ?)., je me permets de souligner quelques unes de vos confusions :
je suis Chiropracteur , travaillant à l'etranger, et tombe par curiosité sur le site de Mr Debré ayant proposé une nouvelle loi interessant mes confrères francaise. Je puis vous garantir que mon TITRE de "Docteur en Chiropratique" est accepté et reconnu, par l'ensemble des administrations et de mes confreres porteur du TITRE de "Docteur en Médecine". Nos Medecins sont diplomés d'un MBs (un Master) , aucun n'a de DIPLOME de "Docteur en Médecine". IL s'agit d'un TITRE uniquement.
En France, le "DOCTORAT en MEDECINE", n'est pas plus un diplome UNIVERSITAIRE. Il s'agit d'un Doctorat d'ETAT. Ni plus, ni moins qu'un titre, en aucun cas un Doctorat Universitaire de 3eme cycle. Le niveau universitaire correspondant à celui de la formation médicale, correspondrait à un Master.
Le titre de "DOCTEUR EN CHIROPRATIQUE " est reconnu internationalement, que ce soit dans le milieu universitaire ou dans la littérature médicale. Ceci est un fait.
Ce que semble avoir voulu souligner mon confrère (je suppose) parisien dans son message précédent. Les chirorpacteurs ont toujours un statut de Primary Health Care Practionner lorsque la profession est établie (44 ou 45 pays à ce jour) => Statut médical . Il semble surprenant qu'il soit proposé une loi , créant un diplome d'état de chiropracteur non professionnel de santé (exclusivité mondiale !!!). Je pense savoir également que les dossiers ostéopathiques et chiropratiques sont séparés dans le cadre de la Loi art 75. Il s'agit effectivement de 2 dossiers complètement distincts, et le projet de Mr Debré semble faire fis d'un constat qui est pourtant apparu évident aux yeux de tous dans de la cadre de l'art 75. Son questionnement est donc légitime.
Pour ce qui est de la publicité. La Chiropratique est une profession médicale ... et le respect d'un code de déontologie est le minium garanti par les instances ordinales nationales de notre profession. Au delà d'un code de déontologie, les chiropracteurs sont également soumis au respect d'un règle d'un code de bonne pratique, que ce soit dans leur conduite diagnostique ou thérapeutique. La profession chiro est un exemple de structure et de standardisation au niveau internal, en particulier concernant la formation (seule formation médicale standisée au niveau international). le Projet de Loi de Mr Debré semble faire fis de tout cela, en placant la chiropratique à un niveau qui n'est jamais le sien ....cela est bien dommage ! Ce projet de Loi semble retombe r dans un amalgame non fondé et préjudiciable pour la profession chiropratique, au lieu de tirer le niveau vers le haut en calquant sur ce qui se fait au niveau Européen, au niveau international....
le 19.03.10 à 09h51, Chiro a répondu :
L'application de règles déontologiques y compris en matière de publicité de pose aucun problème aux chiropraticiens. Les premiers à souffrir, après les patients, de pratiques marginales et abusifs en la matière sont les chiropraticiens eux-mêmes. Les dispositions de PPL de Mr Débré sur ce sujet sont plutôt bien accueilli par la communauté chiropratique.
Concernant le titre de "Docteur en chiropratque" il est utile de rappeler deux choses :
- La jurisprudence a déjà tranché ce problème pour peu que son titulaire utilise la mention suivant "Mr X, Docteur en chiropratique, diplômé de ...." et non pas "Dr X" sans autre mention.
- Ce titre est un doctorat d"exercice et non un doctorat de recherche
- si celui n'existe pas encore en France, rien n'interdit de le créer et d'encadrer sévèrement ses conditions de délivrance et l'enseignement qui y donne accès dans le cadre de cette PPL.
En Europe il n'existe que 6 formations à la chriopratique, 5 d'entre elles sont universitaires ou affiliées à l'université, toutes sont à but non lucratif...
En dehors de ces points, le motifs exposés dans le préambule de la PPL de Mr Debré ne concernent absolument pas les chiropraticiens.
Chiro
Concernant le titre de "Docteur en chiropratque" il est utile de rappeler deux choses :
- La jurisprudence a déjà tranché ce problème pour peu que son titulaire utilise la mention suivant "Mr X, Docteur en chiropratique, diplômé de ...." et non pas "Dr X" sans autre mention.
- Ce titre est un doctorat d"exercice et non un doctorat de recherche
- si celui n'existe pas encore en France, rien n'interdit de le créer et d'encadrer sévèrement ses conditions de délivrance et l'enseignement qui y donne accès dans le cadre de cette PPL.
En Europe il n'existe que 6 formations à la chriopratique, 5 d'entre elles sont universitaires ou affiliées à l'université, toutes sont à but non lucratif...
En dehors de ces points, le motifs exposés dans le préambule de la PPL de Mr Debré ne concernent absolument pas les chiropraticiens.
Chiro
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